مردم «ارباب» هستند

ناکارآمد جلوه دادن مدیریت کلان، قطعه‌ای از پازل فتنه‌های اخیر است

مدیر بدون نقد دچار نقص می‌شود

گفت‌وگو ـ مریم بهبهانی فر

مقدمه

در هفته‌های گذشته، استان قزوین به دلیل فضای سیاسی و امنیتی پرتنش، شاهد حوادثی بود که نیاز به بررسی دقیق و شفاف‌سازی‌های لازم داشت. پس از فروکش کردن تنش‌های اخیر، فرصتی مهیا شد تا به همراه مهناز اسماعیلی سردبیر روزنامه ولایت گفت‌وگویی با «شهرام احمدپور، معاون سیاسی،  امنیتی، اجتماعی و رئیس شورای تامین استان» داشته باشیم.

در این گفت‌وگو معاون سیاسی و امنیتی استان به تحلیل ریشه‌های اعتراضات، تبدیل آن به اغتشاشات، ارزیابی میزان خسارات وارده به استان، و نحوه مدیریت صحنه توسط نهادهای امنیتی و انتظامی پرداخت. معاون سیاسی استانداری قزوین از عملکرد رسانه‌های استان تجلیل کرد اگر چه تیترزنی‌های دو رسانه مشخص را همگام با رسانه‌های خارجی دانست.

اظهارات او حاکی از یک مدیریت موفق در جلوگیری از گسترش دامنه‌ی خسارات در قزوین در مقایسه با سایر استان‌های درگیر است، هرچند ابعاد امنیتی و اجتماعی این رویدادها همچنان نیازمند پیگیری‌های دقیق‌تر است.

 احمدپور در این گفت‌وگو تاکید می‌کند؛ مردم به معنای واقعی کلمه ارباب هستن و هیچ کارشناس، مدیر و یا مسئولی در هیچ دستگاهی اجازه برخورد بی‌ادبانه و توأم با تکبر را با مردم ندارد زیرا برخورد نامناسب با مردم در ادارات می‌تواند آنها را نسبت به اعتقادات، اسلام، نظام و مسئولین دچار تردید کند.

سخنگوی شورای تامین همچنین وضعیت کنونی استان قزوین، را عادی می‌داند و می‌گوید: فضای استان امن و فعالیت‌های روزمره مردم نیز در جریان است. در ادامه، به مهم‌ترین محورهای این گفت‌وگو می‌پردازیم.

o جناب آقای احمدپور، از اینکه وقتتان را در این ایام پرالتهاب در اختیار ما قرار دادید، بسیار سپاسگزاریم؛ ابتدا با توجه به فضای سیاسی و امنیتی پرتنش هفته گذشته‌های در استان، ارزیابی کلی شما از این رویدادها چیست؟

به دنبال اتفاقاتی که در کشور حادث شد و اعتراضاتی که مردم، به‌ویژه در موضوعات اقتصادی داشتند، دولت صدای مردم را شنید و برای حق اعتراض احترام قائل است تا آنجایی که بخشی از صنوف اعتراضات خود را بیان کردند. متاسفانه، در ادامه، به دلیل برنامه‌ریزی‌هایی که از گذشته صورت گرفته بود و اهداف سوء برخی عوامل، اعتراضات با دخالت کشورهای بیگانه و عوامل داخلی‌شان به صحنه اغتشاش تبدیل شد. این اغتشاشات متاسفانه در برخی استان‌ها، از جمله قزوین، به عملیات خرابکاری و تروریستی نیز منجر شد. این اولین بار در ۴۷ سال گذشته بود که شاهد موجی از تخریب گسترده، شهادت جمعی از نیروهای نظامی و انتظامی و کشته شدن تعدادی از مردم در این موضوع بودیم.

o با توجه به این تخریب‌ها، برآورد شما از میزان خسارتی که به استان وارد شده چقدر است؟

بر اساس بررسی‌های کشوری، استان قزوین پس از تهران، دومین استان از نظر تناسب جمعیت در حوزه درگیری‌ها و آشوب‌ها بوده است؛ اما در حوزه خسارت‌ها در بین ۲۴ استان درگیر آشوب، رتبه بیستم را داریم که نشان می‌دهد؛ خسارت ما کمتر از بسیاری از استان‌ها بوده است؛ باوجود اینکه در حوزه حضور مردم در کف خیابان‌ها، شامل: معترضان و اغتشاشگران دومین استان بودیم و بیانگر آن است که کار مثبت و مدیریت تعاملی قوی توسط نیروهای امنیتی، انتظامی و اطلاعاتی صورت گرفته و از ورود آسیب‌ها و خسارات گسترده جلوگیری شده است.

o در مورد آمار کشته‌شدگان، آیا جمع‌بندی نهایی صورت گرفته، به چه نتیجه‌ای رسیده است؟

جمع‌بندی نهایی در مورد تفکیک کشته‌شدگان هنوز کامل نشده است. در حال حاضر، ما شاهد شهادت حدود ۱۱ نفر از بسیجیان هستیم. همچنین گزارشی از حدود ۳۴ تا ۳۵ شهید از میان مردم اعلام شده است. علاوه بر این، تعدادی از افراد که در جریان درگیری‌ها کشته شده‌اند، در دست بررسی هستند تا مشخص شود آیا سوابق گرایش به فرقه ضاله، تکفیری یا اتهامات اراذل و اوباش و امنیت ملی داشته‌اند یا خیر، تا به عنوان اغتشاشگر محاسبه شوند.

o در سطح ملی، در دیدار با مقامات امنیتی، مدیریت استان قزوین چگونه ارزیابی شد؟

در جلساتی که به همراه آقای استاندار با سردار رادان فرمانده فراجا، امیر حاتمی فرمانده کل ارتش جمهوری اسلامی، داشتیم صراحتاً اذعان شد که مدیریت صحنه در قزوین بسیار خوب بوده است. همچنین با توجه به رصد کشور توسط وزیر کشور به عنوان رئیس شورای امنیت کشور،  اعلام شده بود که مدیریت امنیتی در قزوین جزو استان‌های خوب کشور بوده است.

o یکی از ابتکارات خوب، حضور نماینده ولی فقیه بود. لطفاً در این باره توضیح دهید.

در شب دوم اغتشاش، حضور آیت‌ا… مظفری به همراه انبوهی از مردم در کف میدان که کار نو و بدیعی در سطح کشور بود و موجب شد بخشی از بدنه معترضان عقب‌نشینی کنند که به آرامش روانی و مدیریت فضای امنیتی کمک شایانی شد. این روند در شب‌های دیگر نیز با خروج مردم از مساجد بعد از نماز ادامه یافت. به صراحت می‌توانم اذعان کنم؛ این التهابات در استان به خوبی و با همدلی و اتحاد مدیریت شد.

o میزان خسارت‌ وارده به استان شامل: تخریب‌ بخش دولتی، منازل و مغازه‌ها چگونه بود؟

در استان قزوین یک مغازه شخصی هم نداشتیم که مورد آتش‌سوزی قرار گرفته باشد، برخلاف برخی شهرها مانند رشت، خسارت ساختمانی وارده به دستگاه‌های دولتی حدود ۳۰۰ میلیارد تومان است. مابقی خسارات که حدود ۱۲۰۰ میلیارد تومان می‌شود، شامل: تخریب تابلوها، دوربین‌های پایش تصویری، سطل‌های زباله و خودروهای شخصی و دولتی است. مجموع خسارت کل، حدود ۱۵۰۰ میلیارد تومان است، این آمارها شفاف است و موضوعی برای پنهان کردن وجود ندارد.

o در خصوص شایعات مربوط به کشته‌شدگان، برخی ادعا می‌کردند که آمار بالایی در قزوین کشته شده‌اند؛ این اعداد چقدر واقعی هستند؟

این آمار قطعا نادرست است؛ یک‌دهم این عدد هم کشته نداشتیم. تعداد افرادی که در شهر قزوین تدفین شده‌اند حدود ۱۵ تا ۱۶ نفر است. اجساد در سردخانه هستند؛ پنهان‌کاری یا تدفّن دسته‌جمعی و شبانه وجود نداشته است.

o موضوعات دیگری مطرح شده، از جمله این که برای تحویل اجساد به خانواده‌ها، مبالغی کلان، از ۸۰۰ میلیون تا ۲ میلیارد تومان یا مبالغی تحت عنوان «حق تیر» دریافت می‌شود. آیا این صحت دارد؟

این ادعاها کاملا کذب هستند. اگر فردی حتی یک هزار تومان هم بابت تحویل جسد به نهاد یا سازمانی پرداخت کرده است، فیش آن را به ما ارائه دهد تا پیگیری کنیم. بیشتر خانواده‌های متوفی، از خانواده‌های اقشار کم‌درآمد هستند که توان مالی ندارند، می‌توانید مستقیما از مشهوران این وقایع استعلام بگیرید. اعزام جسد به شهرستان یا خارج از استان چون: همدان، طالقان، سیاهکل و رامهرمز داشته‌ایم که ممکن است هزینه‌ای داشته باشد، اما تحت عنوان «حق تیر» به هیچ سازمانی پولی پرداخت نشده است. این شایعات به شدت در فضای مجازی مانور داده می‌شود و کاملا کذب هستند.

o در مورد هزینه تحویل جسد، آیا مبلغی به عنوان «پول جسد» دریافت شده است؟ شایعاتی مبنی بر دریافت مبالغ بالا وجود دارد.

ببینید، یک تعداد بسیار اندک، شاید به تعداد انگشتان دست هم نرسد، با تیر کشته شدند؛ بیشتر این‌ها ساچمه خورده بودند، تعداد زیادی هم با قمه، چاقو و سنگ کشته شدند. این‌ها همان «کشته‌سازی» بود که دشمن دنبال آن بود. عرض کردم، هر خانواده متوفایی که ادعا دارد به جز هزینه‌های جاری تدفین که شاید حدود بیست میلیون باشد، اگر پول دیگری پرداخت کرده‌اند، مدارک بیاورند تا ما پیگیری کنیم. تاکید می‌کنم به هیچ عنوان، بابت تحویل، یک هزار تومانی هم هیچ سازمانی پول نگرفته است و حق نداشته پولی بگیرد. اگر فردی ادعا دارد پولی پرداخت کرده، مراجعه کند به خود من، تا پیگیری کنیم پول به چه کسی پرداخت شده است.

o به موضوع دستگیری‌ها بپردازیم. دستگیر شدگان در حال حاضر در چه وضعیتی هستند و روند برخورد با آن‌ها چگونه است؟

یک بخشی از دستگیرشدگان همان شب در اغتشاشات یا روزهای قبل دستگیر شدند. پس از آن با پایش دوربین‌های اطلاعاتی و امنیتی، برخی از این افراد که عمدتا لیدرها هستند، شناسایی شدند. چون این لیدرها در قزوین به صورت ثابت در صحنه نبودند. با پایش تصویری مشخص می‌شود یک شخص همزمان در یک جا ضربه کاری‌اش را وارد می‌کند و با موتور یا وسیله دیگر سریع خود را جابجا می‌کند. این شخص در چندین مکان شهر دیده می‌شود. لیدرها به شکلی که عمدتا خودشان را پنهان کرده‌اند، با اشرافیت اطلاعاتی دستگاه‌های امنیتی، در حال دستگیری هستند.

o تفکیک افراد دستگیر شده بر اساس نوع اتهام چگونه است؟

افرادی دستگیر شدند؛ که بخشی هیجانی بودند و توسط بازپرس‌های اختصاصی تعیین شده توسط رئیس کل دادگستری تفهیم اتهام شدند و با وثیقه آزاد شدند. بخش دیگر که جرائمی مرتکب شدند، مثل مظنون به قتل، تخریب اموال دولتی یا خصوصی مانند: آتش زدن خودرو یا تخریب شهرداری و بانک‌ها باید در زندان بمانند تا تکلیفشان روشن شود. بیشتر افرادی که دستگیر شدند و از سنین پایین بودند که به صورت هیجانی وارد این فضا شدند با قرار وثیقه آزاد شدند.

o آمار کلی دستگیری‌ها چقدر است؟

تاکنون تقریبا حدود هفتصد، هشتصد نفر آزاد شدند؛ چراکه کم سن و سال بودند و هیجانی وارد شده بودند. حدود یکصد و هشتاد و هفت نفر تحت عنوان «لیدر» دستگیر شدند که میزان جرایم آنها متفاوت است. یک لیدر ممکن است استانداری را آتش زده باشد، یک لیدر دیگر با تبر به چند نفر ضربه زده باشد؛ مثل موردی که پدر یکی از قربانیان اشاره کرد که فرزندش با تبر آسیب دیده است.

o آیا این لیدرها مربوط به استان قزوین بودند یا افراد غیربومی نیز در میان آن‌ها حضور داشتند؟

تمام افرادی که در استان قزوین دستگیر شدند، قزوینی، اهل استان و شهرهای حاشیه بودند. به هیچ عنوان هیچ فرد غیربومی که به عنوان لیدر یا با هدف اغتشاش وارد استان قزوین شده باشد، نداشتیم. هدایت و رهبری اغتشاشات قزوین توسط خود بچه‌های استان بوده است.

o اغتشاشگران ما نسبت به استان‌های دیگر بالاتر نبود؟ در خصوص بحث لیدرها، آماری حدود ۱۸۰ نفر پخش شده است. این عدد دقیق است؟

ببینید، ما نمی‌توانیم به هر کسی بگوییم لیدر. با بررسی سوابق، پایش تصویری و اعترافات، مشخص می‌شود که آیا این فرد در حد لیدر است یا نه. لیدر فردی است که جمعی را هدایت و برنامه‌ریزی کند و در کف میدان حضور فعال داشته باشد، مثل همان فرد تبر به دست که در نقاط مختلف شهر دیده می‌شد. بسیاری از افراد دستگیر شده، هیجانی بوده‌اند.

o آیا وابستگی این افراد به گروهک‌های تروریستی یا سازمان‌های خارجی مشخص شده است؟

بله، یک بخش قابل توجهی از این افراد به جریان‌های فکری مختلف، عمدتا سلطنت‌طلب‌ها و تجزیه‌طلب‌ها وابستگی داشته‌اند. ارتباطاتی با افسران موساد از طریق کانال‌های مجازی مثل تلگرام و واتساپ برقرار کرده بودند. برخی از آن‌ها با افراد خارج‌نشین در ارتباط بودند. این ارتباطات کاملا  هدفمند بوده است.

o آیا این افراد آموزش‌های خاصی دیده‌ بودند؟

بله، این‌ها اصلا آماتور نیستند. در اعترافات برخی از آن‌ها به سختی اطلاعات می‌دهند؛ این نشان می‌دهد کاملا حرفه‌ای و آموزش دیده‌اند که اگر دستگیر شدند، چگونه اعتراف کنند. این نشان می‌دهد این افراد کاملا آموزش دیده‌اند و لینک شده در فضای مجازی هستند.

o شنیده‌ها حاکی از آن است که بخشی از ناآرامی‌های اخیر با هدف تخریب دولت صورت گرفته است. شما این تحلیل را چگونه ارزیابی می‌کنید؟

متاسفانه این گمانه در میان ما وجود دارد. ما با وجود موضع‌گیری‌های مقام معظم رهبری پس از اغتشاشات شاهد بودیم که برخی افراد، به ویژه افرادی که شاید احساس می‌کردند حقی از آن‌ها در دولت کنونی تضییع شده، به شدت در مسیر تخریب دولت قدم برداشتند. نکته قابل تأمل این است که با وجود موضع‌گیری‌های صریح رهبری در دو مرحله، برخی از همین افراد همچنان تمکین نکرده و خود را محق می‌دانند.

o اگر منظور شما نقد است، نقد که همواره سازنده است. اما نقد با تخریب چه تفاوتی دارد؟

دقیقا. ما نقد منصفانه، دلسوزانه و مشفقانه را نه تنها می‌پذیریم، بلکه مدیر بدون نقد دچار نقص می‌شود. اما بحث اصلی ما زمانی آغاز می‌شود که نقد به سمت تخریب، یا به سمت مخدوش کردن چهره یک مدیر اجرایی سوق داده شود و مهم‌تر از آن، شاهد عدم تمکین به فرمایشات رهبری باشیم. این موضوع برای افرادی که ادعای ولایت‌مداری دارند و خود را ذوب در ولایت می‌دانند، جای تأمل دارد.

o به نظر می‌رسد اشاره شما به نحوه تفسیر بیانات رهبری است؟

متاسفانه برخی، تفسیر شخصی از بیان رهبری ارائه می‌دهند. ما این را در قاب تلویزیون مشاهده می‌کنیم؛ کارشناس اصول‌گرا در یک برنامه اذعان می‌کند که رهبری به دولت تأکید بر کمک دارند، اما مجری برنامه این‌گونه تعبیر می‌کند که «منظور رهبری این است که دو برابر کار کنید، این‌ها باید چند برابر کار کنند.» این باز هم تفسیر و تبصره زدن به سخن رهبری است. این جنس افراد هنوز به عقلانیت سیاسی و درک درست شرایط نرسیده‌اند؛ اگر رهبری موضوعی را در کشور مطرح می‌کنند، باید بدون اما و اگر پذیرفته شود.

o در مورد ریشه اعتراضات و تبدیل شدن آن به اغتشاش، موضع دولت چه بود؟

دولت از همان روز اول حق اعتراض را به رسمیت شناخت. اما چرا به اغتشاش کشیده شد؟ اگر همدلی، انسجام و وفاق به درستی در دل اعتراضات پیش می‌رفت، شاید بدنه اجتماعی و طبقه متوسط اجازه اغتشاش را نمی‌دادند. متاسفانه بخشی از جامعه اعتراضات را تحریک کرده، آن‌ها را صرفا صنفی و اقتصادی جلوه دادند و بی‌کفایتی دولت را به جامعه معترض بازخورد دادند که این خود زمینه‌ساز اغتشاش شد؛ البته زمینه‌های دیگری هم وجود داشت بسیاری از این افراد دل‌خوشی از نظام جمهوری اسلامی ایران ندارند که بستر این اغتشاشات افرادی بودند که ناتوانی دولت را با این اعتراضات ممزوج کردند.

o در این میان، نقش احزاب و شخصیت‌های معتمد چگونه بود؟ سکوت آن‌ها نگران‌کننده نبود؟

در سطح کلان کشور، شخصیت‌های مهمی همچون آقای محمد خاتمی رئیس جمهور اسبق کشورمان و بسیاری از فعالین سیاسی، از جمله آقای سید حسن خمینی، بیانیه دادند. در بیانیه آقای خاتمی شاهد استفاده از کلمه «خشونت عریان» بودیم که کاملا توصیف‌کننده وقایع بود. ما به دوستان اصول‌گرا و اصلاح‌طلب هم توصیه کردیم که در چنین بزنگاه‌های تاریخی و بحرانی، رفتار حزبی و تشکیلاتی ایجاب می‌کند که نسبت به حوادث جامعه بی‌تفاوت نباشند. رفتار احزاب باید در شرایط اوج و فرود کشور مشخص شود. اکنون دکتر پزشکیان دستور داده‌اند؛ مسائل اعتراضات و اغتشاشات باید توسط دانشگاه‌ها تحلیل اجتماعی شود، کار خوبی است؛ اما این تحلیل می‌توانست از طریق احزاب نیز پیش برود.

o شما بر لزوم برگزاری نشستی با احزاب برای آسیب‌شناسی اعتراضات تاکید کردید. با توجه به اینکه مدتی از وقایع گذشته است، آیا سازوکار مشخصی برای این نشست در نظر گرفته شده و چه انتظاری از نتایج آن دارید؟

بله، در این هفته جلسه‌ای با نمایندگان احزاب خواهیم داشت. هدف اصلی، شنیدن صدای بدنه اجتماعی جامعه و یافتن ریشه و راهکار است. انتظار داریم با دریافت بازخورد مستقیم، بتوانیم به یک تفاهم مشترک برسیم و بر اساس آن نسخه‌ای برای جامعه بپیچیم. ما هیچ تفکیکی بین احزاب قائل نیستیم  و معتقد هستیم احزاب اصولگرا و اصلاح‌طلب باید در این زمینه حضور فعال داشته باشند.

o شما گلایه داشتید که در صدا و سیما فقط جریان اصولگرا حضور یافته است. آیا با پیگیری‌های شما، امکان حضور و شنیده شدن تحلیل‌های جریان اصلاح‌طلب در رسانه ملی فراهم شده است؟

ما تلاش زیادی کردیم و دوستانی از اصلاح‌طلبان را معرفی نمودیم تا شاهد «چندصدایی» باشیم. اکنون قول دادند بخشی از دوستان اصلاح‌طلب را دعوت کنند زیرا شنیدن همه تحلیل آن‌ها برای رسیدن به یک اجماع ملی ضروری است.

o رسانه‌ها و فضای مجازی در این کنترل یا تشدید این شرایط چگونه می‌توانند ایفای نقش کنند؟

رسانه‌هایی مانند «ولایت» و برخی کانال‌های خبری در رسیدن استان به فضای آرامش بسیار کمک کردند؛ این رسانه‌ها در بازخورد جنایت‌هایی که روی داد بسیار ایفای نقش و کمک کردند که مردم ببینند با چه قساوت قلبی چه جنایت‌هایی روی داد.

o شما میان «اغتشاش» و «عملیات تروریستی» تفکیک قائل شدید. به نظر شما چه زمانی یک اعتراض مسالمت‌آمیز از مرز خود عبور کرده و مصداق اقدام تروریستی پیدا می‌کند. آیا مصادیق اخیر در استان قزوین فراتر از اغتشاش بود؟

اغتشاش به معنای هرج و مرج، تخریب اموال و بر هم زدن نظم است؛ اما وقتی کار به مرحله قتل، ترور، آتش زدن ساختمان‌ها و گرفتن جان افراد می‌رسد، این دیگر اغتشاش نیست و باید آن را عملیات تروریستی تعبیر کرد. متاسفانه شواهدی از این دست در برخی شهرها دیده شد. با این وجود باز هم شاهد بودیم برخی از افراد که عمدتا اینها مغرض و از فتنه‌گران داخلی هستند، فضای ناامنی را در جامعه تشدید می‌کنند در حالی که بزرگنمایی ناکارآمدی‌ها در فضای مجازی، خوراک اغتشاشگران بوده است.

o چه تحلیلی از تلاش برای «ناکارآمد جلوه دادن مدیریت استان» در این شرایط دارید و آیا این اقدام را در زمین بازی دشمن نمی‌دانید؟

دقیقا! ناکارآمد جلوه دادن مدیریت، یک پازل از فتنه‌های اخیر است. هر که در این فضا وارد شود، قطعا در زمین دشمن بازی می‌کند. این کار به اغتشاشگر این پالس را می‌دهد که در سیستم، روزنه و خلأیی وجود دارد که می‌تواند از آن نفوذ کند. افرادی که نقد را به سمت تخریب می‌برند و تفسیر شخصی از فرمایشات رهبری می‌کنند، به این فضا دامن می‌زنند. این افراد باید در فکر و رفتار رسانه‌ای خود تجدید نظر کنند.

o بحث را کمی به سمت توسعه استان ببریم. آیا این وقایع می‌تواند بر روند توسعه جذب سرمایه در استان قزوین تاثیر منفی بگذارد؟ و با توجه به اینکه در آستانه انتخابات هستیم، وضعیت کنونی چگونه است؟

به هیچ عنوان فعالیت‌ها در استان قزوین متوقف نشده است. درست است که ساختمانی آسیب دید، اما ما با بکارگیری ظرفیت‌های موجود، کارها را تا ساعات پایانی شب پیش می‌بریم. مدیران ما با انرژی مضاعف کار می‌کنند. انتخابات را در پیش داریم و تا این لحظه، روزشمار انتخابات به درستی اجرا شده و تعداد ثبت‌نام‌کننده‌ها نسبت به دوره قبل تاکنون حدود 28 درصد افزایش داشته است.

o پس وضعیت اداری و اجرایی عادی است؟

بله. در شرایط بحران سیل یا زلزله هم مجبور هستیم شاید در کانکس کار کنیم ولی مدیریت را ادامه می‌دهیم. ما اکنون دسترسی به سیستم‌ها و اتوماسیون اداری داریم؛ تمامی شرایط کار اداری برای ما فراهم است. بنابراین، هیچ اتفاقی نیفتاده است که کار ما متوقف شده باشد یا با کندی پیش برود. اکنون به دلیل کمبود فضا، کارها را در دو شیفت صبح و بعد از ظهر تقسیم کرده‌ایم. برنامه‌ریزی برای دهه‌های آینده به ویژه دهه‌ فجر نیز در دستور کار بوده و در کنار مسائل امنیتی، پیش می‌رود. در همین مدت بیش از 10 جلسه شورای تامین نیز در استان برگزار شده است و همه برنامه‌ریزی‌ها با همان ریل‌گذاری گذشته در حال انجام است.

o در حوزه مسائل امنیتی و تاثیر آن بر کسب‌وکارها، چه توضیحاتی دارید؟ بسیاری از فعالان اقتصادی از قطعی اینترنت متضرر شده‌اند.

این یک امر بدیهی و شفاف است که فضای امنیتی به کسب‌وکارها آسیب می‌رساند؛ به خصوص کسب‌وکارهای فناورانه که این روزها از قطعی اینترنت بین‌الملل متضرر شده‌اند. همچنین، بخشی از جامعه ممکن است در پی اتفاقات، موضعی منفی بگیرند. اما هدف ما این است که فضای جامعه را امنیتی نگه نداریم و روال کارهای عادی را در پیش بگیریم. در همین راستا، امیدواریم در یکی دو روز آینده، دسترسی به اینترنت بین‌الملل برای مردم و کسب‌وکارها برقرار گردد تا فعالیت آنها از سر گرفته شود. تصمیم نهایی در مورد نحوه دسترسی مثلا با فیلترشکن یا آزاد شدن کامل بر عهده دولت است.

o برای بازسازی خسارت‌های وارده ناشی از اغتشاشات، برنامه چیست؟

کار بازسازی تخریب‌هایی که توسط اغتشاشگران صورت گرفته، آغاز شده است. قولی که دوستان داده‌اند این است که تا پایان سال، بخش عمده‌ای از این اماکن بازسازی شده و آماده خدمات‌رسانی شوند.

o برای حفظ اعتماد مردم نسبت به دولت و کارآمدی مدیریت استان در این شرایط، چه پیامی برای مردم قزوین دارید؟

در درجه اول، باید از مردم قزوین به خاطر رفتاری که داشتند، قدردانی کرد. رفتار مردم، توأم با عقلانیت، فهم و درک درست شرایط بود. در شب اول، به دنبال فراخوان‌ها، بسیاری از مردم با خانواده برای اعتراض وارد خیابان شدند، زیرا فضای آن زمان فضای اعتراضی بود و کسی تصور نمی‌کرد که قرار است، اغتشاش بزرگ و هدفمندی همراه با ترور رخ دهد. اما از شب دوم، اکثریت مردم صف خود را جدا کردند و متوجه شدند که هدف اصلی تخریب اموال عمومی، کشتار و اهداف خاصی است. این نشان‌دهنده درایت بالای مردم قزوین بود.

o نحوه برخورد نیروهای امنیتی با معترضان و استفاده از سلاح گرم بر روی آنها منصفانه نبود؟

ما برای اعتراض مردم اسلحه جنگی به دست نمی‌گیریم. ما برای اغتشاشگر و تروریست اسلحه به دست می‌گیریم و برای کرامت مردم احترام قائل هستیم. در این تنش‌ها تأکید شده بود که از سلاح جنگی استفاده نشود. اگر در شب اول برخوردهای سخت‌تری اعمال می‌شد، شاید تعداد کشته‌ها بالاتر می‌رفت؛ اما فضا کنترل می‌شد. از آنجایی که هدف حفظ آرامش و احترام به اعتراضات مردمی بود که مردم به درستی آن را درک کردند. در شب دوم، دیگر شاهد حضور همان افراد در خیابان نبودیم و فضا کاملا کنترل شد.

o در مورد وضعیت اقتصادی، با وجود سختی‌های موجود، دولت برنامه‌هایی مانند تک‌نرخی کردن ارز را در دستور کار دارد. دیدگاه شما چیست؟

درک می‌کنیم که شرایط اقتصادی سخت است، اما دولت کار بزرگی را در پیش دارد. تک‌نرخی کردن ارز موضوعی است که تمامی متخصصان، چه اصولگرا و چه اصلاح‌طلب، بر درستی اجرای آن اذعان دارند؛ استاندار سابق قزوین نیز در توییتی بر آن صحه گذاشت. البته این کار فراز و نشیب‌هایی دارد و نیازمند زمان است تا جا بیفتد، همانطور که در روزهای اول اجرای یارانه‌ها شاهد اتفاقاتی بودیم. اطمینان می‌دهم که سیاست‌گذاری‌های دولت در نهایت به سمتی خواهد رفت که کام مردم شیرین شود و از مزایای آن بهره‌مند شوند.

o در مورد حضور نیروی انتظامی، برخی گزارش‌ها حاکی از عدم مداخله کافی در ابتدا یا محدودیت دستورات بود. این موضوع را چگونه ارزیابی می‌کنید؟

در آن مقطع، وضعیت‌ها در کشور متفاوت بود. نیروی انتظامی در ابتدا وظیفه اقناع‌سازی مردم و کسبه معترض را بر عهده داشت. در روز اول یعنی شب هجدهم دی ماه تا حدود ساعت ۱۰ شب فرمانده میدان، فرمانده نیروی انتظامی بود که وظیفه کنترل انتظامی را داشت. یگان ویژه استان به چند شهرستان دیگر در استان‌ها اعزام شدند، زیرا اغتشاشگران هدف داشتند برخی اماکن دولتی را تسخیر کنند. نیروی انتظامی با حجم قابل توجهی از نیرو حضور داشت؛ اما در ابتدا تمرکز بر کنترل اوضاع و جلوگیری از تبدیل شدن اعتراضات به درگیری‌های مسلحانه بود.

o در روزهای منتهی به هجدهم ماه، شاهد اوج‌گیری اعتراضات در نقاط مختلفی از قزوین بودیم؛ از خیابان خیام تا بازار و خیابان‌های مرکزی شهر. با توجه به گستردگی این تحرکات، آیا می‌توانید برآورد دقیقی از میزان درگیری‌ها و نقاط اصلی بحران ارائه دهید؟

حقیقتا وضعیت بسیار حساسی بود. از حدود یازدهم یا دوازدهم، درگیری‌ها در خیابان خیام و اطراف آن شدت گرفت و تا صبح هجدهم، این اعتراضات به خیابان‌هایی نظیر: منتظری جدید، بازار، نظام وفا و سعدی نیز سوق داده شد. در  شهر قزوین، ما تقریبا در حدود بیست و یک نقطه درگیر مسائل اغتشاش بودیم و نزدیک به پنجاه و پنج نقطه نیز در استان درگیر ابعاد مختلف این فضا بود. در این میان، نقش بسیج بسیار پررنگ بود که جمعیتی بیشتر از نیروهای انتظامی در صحنه حضور داشتند. همچنین باید تاکید کنم که بدنه اجتماعی نیروی انتظامی با جان و دل و با فرماندهی مقتدر، پای کار بودند.

o اشاره کردید به ابعاد مختلف. یکی از انتقاداتی که به مدیریت بحران وارد است، ضعف در اطلاع‌رسانی و شفافیت آماری است. این خلأ اطلاعاتی به شایعات دامن زد. شما در این باره چه توضیحی دارید؟ در مقایسه با این آمار اغراق‌آمیز، آمار واقعی شما در استان قزوین چگونه است؟

ما شرایطی نداشتیم که آماری اغراق‌آمیز ارائه دهیم. من خودم به عنوان سخنگوی شورای تامین در آن مقطع انتخاب شدم و مصاحبه‌هایی داشتم. در آن روزها که فضای رسانه‌ای بسته و اینترنت هم کمتر بود، بیشتر سعی می‌کردیم در رسانه‌های داخلی مانند صداوسیما حضور پیدا کنیم. اجازه دهید شفاف بگویم؛ در مقایسه با آمار پانصد نفری که اعلام شد، آمار کشته‌های استان ما یک دهم آن عدد است. برای مثال، آخرین آماری که از فرمانداران گرفتیم؛ در کل شهرستان‌ها، تنها سه یا چهار نفر تدفین شده‌اند. در قزوین نیزحدود چهارده، پانزده نفر تدفین شده، داریم. اگر پانصد نفر در این شهر کشته شده بودند، باید در تمام خیابان‌ها بیلبوردها و بنرهای یادبود این افراد را می‌دیدیم در حالی که تعداد بنرهای نصب شده به تعداد انگشتان دست هم نمی‌رسد. پس آمار ما با تعداد تدفین‌ها همخوانی دارد. اکنون هم در حال جمع‌بندی نهایی هستیم تا آمار دقیق شهدای استان و تفکیک کشته‌ها و اغتشاشگران تعیین شود تا اطلاع‌رسانی کنیم.

o حال که شرایط به ثبات نسبی رسیده است، توصیه شما به مدیران اجرایی استان به عنوان معاون سیاسی چیست؟

توصیه‌ام به همه مدیران اجرایی استان این است که مردم لایق و شایسته خدمت هستند. همه ما که در منصب‌ها نشسته‌ایم، مدیون حضور مردم هستیم. در این اغتشاشات اخیر، اگر مردم صف خود را از اغتشاشگران جدا نمی‌کردند، کنترل بحران بسیار سخت‌تر می‌شد. مردم قدر نظام، رهبری و امنیت روانی خود را دانستند.

امروز مسئولین باید قدر مردم را بدانند و تلاش کنند. تلاش هم یعنی کار مضاعف. هیچ کارشناسی، هیچ مدیری حق برخورد زشت، بی‌ادبانه یا توأم با تکبر با مردم را ندارد. اگر کار ارباب رجوع در بخش‌ها انجام نشود و آن ارباب رجوع به مرکز استان بیاید، نشان‌دهنده ضعف مدیران بخش یا شهرستان است. اکنون دغدغه اصلی مردم معیشت، رفاه و تامین درآمد است. ما نباید با برخورد نامناسب در ادارات، مردم را نسبت به اعتقادات، نظام، رهبری و مسئولین دچار تردید کنیم.

o وضعیت کنونی شهر و آرامش بر آن را چگونه ارزیابی می‌کنید؟ آیا وضعیت عادی است؟

بله، شرایط عادی است. آرامش یعنی اینکه فعالیت‌های روزمره مردم در جریان باشد، قلب تپنده بازار بتپد و کارخانجات فعال باشند. ما دو روز به دلیل برودت هوا و کمبود انرژی تعطیل کردیم، نه به دلیل مسائل امنیتی. در کف خیابان‌های قزوین، پس از غروب، نیروهای انتظامی و بسیج حضور دارند، اما نه به شکل حکومت نظامی. امروز ساعت دوازده شب اگر خانمی در خیابان خیام تردد کند، کسی مزاحمش نخواهد شد. این نشان می‌دهد امنیت جاری است. ما پاسدار این نعمت امنیت خواهیم بود، زیرا ناامنی برای من مسئول و خانواده‌ام نیز خطرناک خواهد بود. با تلاش شبانه‌روزی مدیران، امیدوارم از این بحران نیز همانند بحران‌های چهل و هفت سال گذشته، به سلامت عبور کنیم و آرامش روانی را به مردم هدیه دهیم. همچنین از آنجایی که استان قزوین به عنوان استان گردشگری، فضایی امن برای استقبال از مسافران نوروزی و فعالیت‌های عادی دارد.