روی کار ماندن یک تیم ثابت سیاسی منجر به فساد می شود

اگر قرار باشد تغییری روی ندهد و شرایط همانند گذشته باشد همان رویکرد اپوزیسیون بیرون مرز ادامه پیدا می کند

گفت‌وگو: مریم بهبهانی‌فر

مقدمه: استانداران بالاترین مقام عالی و اجرایی دولت در هر استان هستند و موظف‌اند در پیشرفت کارهای دستگاه‌های دولتی و عمومی مساعدت‌های لازم را با مدیران داشته باشند. به طور معمول با برگزاری انتخابات ریاست جمهوری و تغییر دولت‌ها در همه استان‌ها جابجایی‌ها و تغییر استاندار نیز صورت می‌گیرد؛ اکنون هم با روی کار آمدن دولت چهاردهم این فرآیند در کشور آغاز شده است.

استان قزوین با توجه با اینکه از شاخص‌های توسعه‌ای بالایی چون صنعتی، کشاورزی، تاریخی و گردشگری برخوردار است اما انتخاب استاندار کارآمد، متخصص و توانمند در حوزه‌های اجرایی و همسو با دولت برای آن از اهمیت بسزایی برخوردار است تا بتواند موجبات توسعه و پیشرفت روز افزون استان را رقم بزند.

در این راستا به منظور تشریح سیاست‌های اعضای ستاد حامیان دکتر پزشکیان در انتخاب استاندار، با «محمد هادی جعفری، رئیس شورای سیاست‌گذاری ستاد پزشکیان در قزوین» به گفت‌وگو پرداختیم؛ ایشان بر شایسته‌سالاری و روی کار آمدن استاندار و مدیران دارای تجربه، تخصص و همسو با سیاست‌های دولت تاکید داشت. آنچه در ادامه می‌خوانیم ماحصل گفت‌وگوی تیم رسانه‌ای روزنامه ولایت با این فعال سیاسی استان است.

n آیا ستاد آقای دکتر پزشکیان برای انتخاب استاندار شاخص‌هایی تعریف کرده است؟

انتخاب استاندار به عنوان مدیر ارشد استان توسط دولت با پیشنهاد وزیر کشور صورت می‌گیرد. ستاد دکتر پزشکیان در استان به واسطه احاطه‌ای که بر کم و کیف استان داشته است به امید بهره‌گیری کافی از داشته‌های استان و با در نظر گرفتن شاخص‌های «پاک‌دستی، کار آمدی، تجربه قابل قبول مدیریتی» در پاسخ به اعتماد مردم در انتخابات و در همراهی و همیاری با دولت منتخب نسبت به معرفی گزینه‌های واجد شرایط و صاحب صلاحیت اقدام کرده است.

n تاکید ستاد آقای پزشکیان در انتخاب استاندار برای قزوین بر فرد بومی است یا غیربومی؟

اولویت در معرفی افراد بر نیروهای بومی می‌باشد؛ ولی درباره استاندار علاوه بر شاخص‌هایی که گفته شد باید توانایی هماهنگ نمودن مسئولان دولت در مرکز و اشراف کامل بر مسائل استان را داشته باشد تا بتواند با توجه به ظرفیت‌های موجود استان تحول مورد انتظار مردم را به وجود آورد. در گذشته شخصیت‌های غیربومی عهده‌دار استانداری بوده‌اند؛ اما عملکرد مورد انتظار مردم محقق نشده است در حالی که مدیران بومی برخی از دستگاه‌های اجرایی استان تحولات بزرگی را در حوزه‌های مسئولیتی خود بوجود آورده‌اند.

n روند انتخاب استاندار در شورای اصلاح‌طلبان قزوین چگونه بوده است؟

پیشنهاد ستاد تنها مشورتی بوده است؛ با توجه به دیدگاه‌های رای‌دهندگان به آقای دکتر پزشکیان در استان بررسی‌های جامع و کاملی صورت گرفته و از میان چهره‌های توانمند بومی و غیربومی گزینه‌های مورد نظر به وزارت کشور معرفی شده‌اند.

n با توجه به اینکه در استان مدیران متخصصی داریم که سیاسی نیستند و افراد توسعه‌ای محسوب می‌شوند؛ در حال حاضر اگر یک فرد سیاسی بومی مطرح شود از آنجایی که همه استان نسبت به او شناخت دارند و به طور حتم به موضع‌گیری‌های علیه او ختم می‌شود. و این نیروی بومی در شش ماهه اول تنها باید با عوامل بازدارنده از جریان مخالف مبارزه کند در حالی که اصلاح‌طلب غیربومی این سختی را کار نخواهد داشت؛ با این وجود آیا نیروی بومی کارآمدی داریم که اهمیت داشته باشد و دولت تا این میزان از او حمایت کند؟

وزارت کشور و استانداری که زیر مجموعه وزارت کشور می‌باشد، ذاتا سیاسی است این که بگوییم مدیر استان نباید سیاسی باشد آدرس غلط دادن است؛ مدیر استان باید «جامع الشرایط» باشد. یکی از زیرساخت‌های اصلی توسعه «سیاست‌ورزی» است؛ مگر می‌توانیم بگوییم ماهاتیر محمد در مالزی یا بن‌سلمان در عربستان مدیرانی صرفا توسعه‌گرا هستند. اتفاقا علت عدم توسعه همه‌جانبه و مطلوب استان، نبود مدیران سیاست‌ورز توسعه‌گرا در استان بوده است.

n ستاد آقای پزشکیان چه افرادی را برای انتخاب استاندار معرفی کرده است؟

«علی باقری» و «محمد علیخانی» از گزینه‌های معرفی شده از سوی ستاد هستند.

n شنیده شده جریان مخالف 5 نفر را معرفی کرده است که 4 نفر آنها فاقد گرایش سیاسی خاص هستند؛ چرا ستاد پزشکیان تعداد کم و محدود معرفی کرده است؟

خبری منتشر شد که در دفتر امام جمعه قزوین با حضور تعدادی از نمایندگان استان به منظور معرفی گزینه‌هایی برای استانداری قزوین جلسه‌ای تشکیل شده است و گزینه‌های مورد توافق امام جمعه و نمایندگان به وزارت کشور معرفی شده‌اند که این خبر از سوی دفتر امام جمعه تکذیب نشده است و این موضوع انتقاد شدید اعضای ستاد دکتر پزشکیان را از حاج آقای عابدینی به دنبال داشته است. با وجود اینکه امام جمعه در جریان انتخابات به ویژه مرحله دوم اصل بی‌طرفی را رعایت نکرده‌اند و برخلاف تاکید مکرر مقام معظم رهبری مبنی بر عدم دخالت نمایندگان محترم مجلس در عزل و نصب مدیران دستگاه‌های اجرایی، جلسه تشکیل داده و خلاف نظر صریح رهبری، گزینه‌های مورد نظر نمایندگان به وزارت کشور معرفی شده است؛ ما انتظار داشتیم جریان اصول‌گرایی به درجه‌ای از عقلانیت رسیده باشد که اجازه بدهند رای و نظر اکثریت جامعه نقش‌آفرینی کند. دوران تمامیت خواهی به پایان رسیده است؛ جابه‌جایی قدرت خواست اکثریت ملت می‌باشد. جابه‌جایی قدرت مانع ایجاد فساد در جامعه می‌شود. چرا دوستان این اصول اساسی را نادیده می‌گیرند؟ با همه ظرفیت‌هایی که در انتخابات به کار گرفته شد؛ اما 50 در صد مردم در انتخابات شرکت نکرده‌اند. جابه‌جایی قدرت، تغییرات و اصلاح امور موجب ایجاد امید در مردم در حل مشکلات عدیده که امروز مردم ایران با آن به جهت ناکارآمدی مدیران درگیر هستند، می‌شود. خواسته ستاد دکتر پزشکیان انتخاب مدیران کارآمد، شایسته، سلامت و پاک‌دست می‌باشد.

n رویکرد اعضای ستاد دکتر پزشکیان در قزوین در زمینه حفظ وفاق ملی در انتخاب استاندار و مدیران چیست؟

«وفاق» بده و بستان نیست. وفاق، بازکردن راه مدیران برای مطالبات اکثریت و رفتن به سمت اکثریت است با بها دادن به اقلیت نه سهیم کردنشان. یعنی به ایشان بها بدهیم و شرکت سهامی درست نکنیم. توجه به مطالبات و نظرات اکثریت، حرکت به سمت توسعه پایدار می‌باشد. آقای دکتر پزشکیان مدیریتش را بر محور «تعامل با خارج» و «وفاق در داخل» برنامه‌ریزی کرده است. متاسفانه مخالفین دولت تقاضای واگذاری مدیریت استانها را دارند و گزینه‌های مختلفی که هیچ سنخیتی با مطالبات اکثریت مردم، برنامه و اهداف دولت ندارند و با سنگ‌اندازی و فشار خواستار ناکارآمدی دولت از انجام مطالبات، خواسته‌ها و نیازهای مردم می‌باشند را معرفی می‌کنند.

n چرا روند انتخاب استاندار طولانی شده است؟

این ایراد بر دولت وارد است و باید شتاب بیشتری صورت گیرد تا مدیران و دستگاه‌های اجرایی از بلاتکلیفی خارج شوند؛ ما هم در حد توان پیگیری موضوع هستیم.

n به نظر شما این وضعیت موجب نگرانی نشده است و روند توسعه استان را با چالش مواجه نکرده است؟

البته در دولت گذشته کار خاصی در راستای توسعه استان صورت نمی‌گرفت که با چالش مواجه شده باشد بلکه فقط مسئولین به امور روتین و روزمره توجه داشته و دارند. تفکر مدیران دولت مرحوم رئیسی توسعه‌ای نیست. آنها به جای توجه به مطالبات، خواسته‌ها و نیازهای مردم داخل کشور بیشتر به خارج از کشور توجه دارند. بخشی از تاخیرها طبیعی است؛ دولت در شروع کار ابتدا وزارتخانه‌ها را ساماندهی می‌کند و سپس به استان‌ها می‌پردازد.

n فعالان جریان اصلاح طلبان و تیم ستادی دکتر پزشکیان در قزوین چه شاخص‌هایی را از وزیرکشور برای انتخاب استاندار انتظار دارد؟

استان قزوین با وجود آن که به لحاظ جمعیت و وسعت، جزو استان‌های آخر جدول کشور می‌باشد؛ اما به لحاظ شاخص‌های توسعه‌ای بخش صنعت، کشاورزی، دانشگاهی، فرهنگی و تاریخی از استان‌های برتر کشور است در نتیجه مدیر ارشد استان و مدیران دستگاه‌های اجرایی باید از بهترین‌های کشور و استان انتخاب شوند تا این ظرفیت بی‌بدیل استان رشد مطلوبی در تمام شاخص‌ها داشته باشد.

n در دولت گذشته تمامی مدیران از بالادستی، میانی و رده‌های پایین در دستگاه‌های اجرایی تغییر کردند؛ آیا رویکرد دولت پزشکیان نیز در زمینه جابجایی‌ها همین‌گونه است؟

این شیوه غلط است. این تفکر موجب حذف مدیران توانمند و صاحب صلاحیت در حوزه اجرا می‌شود و سازمان‌های دولتی و عمومی را از نیروی انسانی کارآمد که سرمایه عظیم کشور هستند، خالی می‌کند. نباید کشور از وجود نیروهای متخصص، توانمند، کارآمد و سالم محروم شود؛ البته مدیران در هر دولتی باید به مطالبات اکثریت جامعه و برنامه‌ها و دیدگاه‌های دولت مستقر اعتقاد و ایمان داشته باشند.

n در واقع منظورتان این است که جریان اصلاح‌طلب به تخصص‌گرایی و شایسته‌سالاری اعتقاد دارد؟

بله؛ تخصص‌گرایی و شایسته‌سالاری یک اصل است و هر ایرانی که دلش برای ایران بتپد به این اصل اعتقاد دارد. ما ایران را برای «همه» ایرانیان می‌خواهیم. شعار کلیدی آقای دکتر پزشکیان هم «برای ایران» بود. در نتیجه نیروهای متخصص و شایسته‌ای هستند که اگر در راس قرار گیرند گشایشی در امور اتفاق خواهد افتاد و کشور از وضعیت «بسیار بدی» که در آن قرار داریم خارج خواهد شد. ما اعتقاد داریم مدیرانی که در راس امور قرار می‌گیرند خلاف مطالبات اکثریت مردم و برنامه و دیدگاه‌های دولت کار نکنند؛ به برنامه‌های دولت اعتقاد و ایمان داشته باشند و در راستای مطالبات، خواسته‌ها و نیازها و انتظارات مردم گام بردارند.

n نگاه شورای اصلاح‌طلبان نسبت به انتصابات بانوان در جایگاه‌های مدیریتی استان چیست؟

در گذشته یک مدل 30 درصدی برای این منظور تعریف شده بود اکنون هم بر این نگاه تاکید داریم؛ تجربه نشان داده است که بانوان از سلامت، جدیت، پشت کار و صداقت برخوردار هستند و متعهدانه پای کار می‌آیند. از نگاه ما برای پذیرفتن مسئولیت‌ها، جنسیت ملاک و معیار انتخاب نیست و اعتقاد داریم نگاه جنسیتی نباید مدنظر باشد و تمامی انتخاب‌ها باید بر اساس تخصص و شایستگی‌ها صورت گیرد.

n از مدیرانی که در آینده روی کار می‌آیند چه انتظاراتی دارید؟

ما معتقد هستیم مردم ولی‌نعمت هستند و مدیران خادم و خدمتگزار  مردم می‌باشند. مسئولین کشور باید در راستای خواسته‌ها و نیازهای اکثریت جامعه تلاش کنند اما متاسفانه این وضعیت را در کشور نمی‌بینیم. امروز مشکلات جدی در حوزه‌های مختلف اداره جامعه وجود دارد. وضعیت به وجود آمده در کشور موجب نارضایتی اکثریت مردم از اداره کشور شده است و این شرایط برای کشور با این همه ظرفیت‌های اقتصادی و نیروی انسانی کارآمد زیبنده نیست. مهاجرت نیروی انسانی متخصص و خروج سرمایه از کشور، آینده خوبی را نوید نمی‌دهد و کمتر می‌بینیم که مسئولین برای به حداقل رسانیدن مشکلات تلاش داشته باشند.

n اصلاح‌طلبان و حامیان دکتر پزشکیان درباره شیوه برخورد با بی‌حجابی چه نگرشی دارند؟

موضوع زنان و حجاب یک بحث اجتماعی ـ فرهنگی  است؛ اگر این موضوع را بخواهم امنیتی ـ اخلاقی و سیاسی تحلیل کنیم درست نیست. زنان شاخص مهمی در توسعه کشورها می‌باشند و حضور زنان در بازار کار برای رشد اقتصادی و افزایش بهره‌وری بسیارمفید است و جوامعی که مشارکت زنان بالاتری دارند، می‌توانند رشد اقتصادی بیشتری را تجربه کنند و علت این است که زنان بخش قابل توجهی از منابع انسانی بالقوه را در جامعه تشکیل می‌دهند؛ اما در کشور ما نگاه بخش قابل توجهی از مسئولین به پوشش و ظاهر زنان می‌باشد؛ همان طور که در گذشته اجبار و مخالفت با حجاب نتیجه نداده است و امروز هم حجاب اجباری نتیجه نخواهد داشت.

n به عنوان یک فعال سیاسی شیوه برخورد با بی‌حجابی که امروز در جامعه پیاده‌سازی می‌شود چه آسیب‌هایی به همراه خواهد داشت؟

شیوه برخورد با بی‌حجابی که اکنون از آن استفاده می‌شود تنها منجر به بیزاری و دوری کردن مردم و به ویژه جوانان از دین می‌شود؛ این‌ها کمک به دین نیست و در واقع آسیب به دین است. امیدوارم به تفکر مردم احترام گذاشته شود زیرا همه می‌دانیم جمهوری اسلامی تمامی دستاوردها و موفقیت‌های خود را مدیون مردم است. اگر مردم را از این نظام بگیریم دیگر سرمایه‌ای برای آن باقی نمی‌ماند. متاسفانه امروز شکاف عمیقی میان مردم و حاکمیت ایجاد شده است. 85 درصد نارضایتی مردم از وضعیت موجود در حقیقت شکاف میان ملت و حاکمیت است. این شکاف باید ترمیم شود و نه آنکه با برخی رفتارها شکاف ایجاد شده را عمیق‌تر کرد؛ در این راستا انتظار می‌رود برخی مسئولان دستگاه‌های اجرایی و فرهنگی با عملکرد خود شکاف ایجاد شده را کاهش دهند و اجازه ندهند عمق این شکاف و فاصله بیشتر شود.

n به عنوان یک فعال سیاسی درباره کارکردهای انتخابات برایمان توضیحاتی بفرمائید.

یکی از کارکردهای انتخاب و فرایندهای پس از آن موضوع جابجایی قدرت است زیرا عدم جابجایی قدرت و روی کار ماندن یک تیم ثابت منجر به فساد می‌شود و در واقع این جابجایی‌ها هستند که از ایجاد فساد در سیستم اداری کشور جلوگیری می‌کنند.

پس از پیروزی انقلاب شاهد بودیم که در سال 58  انتخابات نسبت به دوره‌های پیش از آن و رژیم پهلوی بهتر، سالم‌تر، آزادتر، رقابتی‌تر برگزار شد. قانونی هم که در مجلس شورای اسلامی برای انتخابات تصویب شد بسیار مترقی بود؛ البته این قانون متاسفانه از آن زمان تاکنون دستخوش تغییرات زیادی شد که در راستای آزاد و رقابتی‌ شدن انتخابات نبوده و در واقع به نوعی محدود کردن انتخاب مردم بوده است در حالی که انتظار می‌رفت برعکس باشد و در هر دوره، انتخاباتی بهتر، آزادتر و با مشارکت بالای مردم را شاهد باشیم.

n آیا این محدود کردن مردم در انتخابات آسیب‌هایی به همراه داشته است؟

تغییرات روی داده در قانون انتخابات و نگرش‌های تحمیلی موجب شد که مردم به معنای بخش قابل توجهی از آحاد جامعه، نسبت به انتخابات دلسرد شوند تا آنجایی که شاهد بودیم از سال 96 به بعد کمتر پای صندوق‌های رای حضور پیدا کردند و این نشان می‌دهد مردم از انتخابات ناراضی هستند.

n این بی‌تفاوتی‌ها ناشی از چه بود؟

بی‌تفاوتی مردم به انتخابات دو دلیل داشت. یکی اینکه انتخابات «ماهیت» خود را از دست داده بود زیرا انتخابات به نوعی دو مرحله‌ای شده بود. در یک مرحله، عده‌ای از آقایان در اتاق‌هایی با درب بسته می‌نشستند و افرادی را انتخاب و به مردم معرفی می‌کردند و مردم هم می‌بایست از میان منتخبان هیأت نظارت فردی را انتخاب می‌کردند. این سیاست منجر شده بود مفهوم واقعی انتخابات از دست برود تا آنجایی که در انتخابات گذشته مجلس شورای اسلامی، استان قزوین که استانی سیاسی هم هست به لحاظ میزان مشارکت مردم جزو 27 استانی قرار گیرد که مشارکت زیر 30 درصد دارد؛ یعنی بیش از هفتاد درصد از مردم انگیزه‌ای برای مشارکت در تعیین سرنوشت خود نداشتند.

n چه عواملی موجب شده است مردم نسبت به سرنوشت خود بی‌تفاوت باشند؟

ما اذعان داریم اگر انتخابات در سرنوشت مردم اثربخش هست چرا در انتخابات مجلس هفتاد درصد مردم نسبت به آن بی‌تفاوت‌اند؟! در این باره اعتقاد داریم این بی‌تفاوتی مردم نسبت به سرنوشت خودشان نیست؛ مردم متاسفانه راه دیگری نداشتند و بر اساس آنچه در جامعه با آن روبرو شده‌اند دیگر انتخابات را وسیله‌ای نمی‌دانستند که در سرنوشت آنها اثربخش باشد.

دیگر اینکه مردم احساس کردند نهادهای انتخابی مانند دولت و مجلس شورای اسلامی که با انتخاب مردم روی کار می‌آیند اثربخشی و کارکرد واقعی ندارند. برای مثال؛ وقتی مجلس با اکثریت آراء مردم روی کار می‌آید باید بتواند مطالبات و نیازهای مردم را محقق کند که در کشور ما مردم در سال‌های گذشته این موضوع را لمس نکردند. مردم وقتی به رئیس‌جمهور رای می‌دادند انتظار داشتند که اهداف و برنامه‌های حزب و جریان مورد نظر را پیاده‌سازی کنند و اداره جامعه بر مبنای نیازها و مطالبات آنها باشد در صورتی که این مطالبه روی نمی‌داد و از نگاه مردم نهادهای انتخابی بدون اثر بودند و اینها موجب دلسردی مردم از مشارکت در سرنوشت خودشان شد. مسئولان باید توجه کنند که بی‌تفاوتی مردم به سرنوشت خود شرایط آینده کشور را دشوار می‌کند.

n تحلیل شما از نارضایتی‌های مردم چیست؟

در نظرسنجی‌هایی که سال گذشته انجام شد 85 درصد مردم از وضعیت موجود ناراضی بودند؛ این نارضایتی هم به وضوح در جامعه احساس می‌شود. در این شرایط وقتی در کشور انتخابات برگزار شد شاهد تخریب آقای دکتر پزشکیان توسط دو جبهه بودیم؛ یکی جریان اپوزیسیون خارج از کشور و یک جریان تندرو نیز از درون کشور که ناخواسته با اپوزیسیون خارج از کشور و برانداز همراهی داشتند و یک هدف را دنبال می‌کردند.

n آیا این مشارکت می‌تواند اثربخشی به دنبال داشته باشد؟

اگر قرار باشد تغییری روی ندهد و شرایط همانند گذشته باشد همان رویکرد اپوزیسیون بیرون مرز ادامه پیدا می‌کند. آنها با بهانه‌هایی چون انتخابات بی‌فایده است؛ مردم فریب خورده‌اند و اشتباه کرده‌اند؛ بذر یاس و ناامیدی در کشور می‌پاشند. وقتی جریان تندرو برای حذف اصلاح‌طلبان با اپوزیسیون برانداز همگام می‌شود، در واقع شعارهای اپوزیسیون خارج از کشور را عملیاتی می‌کند و ثابت می‌کنند که آنها درست می‌گویند.

اکنون برخی از نمایندگان استان قزوین در مجلس شورای اسلامی با عملکرد خود، شعار اپوزیسیون برانداز را که معتقد است مشارکت‌ها فایده‌ای ندارد؛ انتخاباتی نیست و مشکلات موجود به لحاظ اقتصادی، فرهنگی، اجتماعی و سیاست خارجی تغییر نمی‌کند همراه شده‌اند. در واقع اپوزیسیون برانداز که رسانه هم دارد تئوری ارائه می‌دهد و در رسانه‌های خود که مخاطبانی بیش از صدا و سیمای ملی دارد آن را بیان می‌کند و متاسفانه تندروهای درون کشور هم برای تحقق منافع خود در راستای اهداف و برنامه‌های اپوزیسیون برانداز حرکت می‌کنند.